 |
ADOM site forums / Общая тема / Лабиринт 3
NOTICE: Beginning July 10th, 2008, this message board service will no longer be active or available for use.
Back 20 Messages
Next 20 Messages
Serpent
User ID: 0296604
Aug 17th 5:22 AM
>Начинайте новую ветку!!! :)
ОК :)
Kaligula
User ID: 0067194
Aug 23rd 1:25 PM
Они и есть противоположны :) Но они состоят в элементальном цикле, так что их можно объединять. Но для этого надо быть не слоном, а элементалистом :) Вот, если найдешь слона-элементалиста, то он сможет летать :)
Serpent
User ID: 0296604
Aug 23rd 2:08 PM
>слона-элементалиста
слушай... я это идея!
В wizards&warriors ведь была раса слонов :))
А теперь вопрос: что в мануал пихать? Я туда пока что только описание атрибутов/скиллов/рас/классов сделал...
Weron
User ID: 0262034
Aug 24th 7:29 AM
Извиняюсь что не в тему: Такая вам система диалогов пойдет?(Для проверки давайте мыло. Система Windows XP, NT Only. Напишите какую dll требует.) Архив 170 kB.
Serpent
User ID: 0296604
Aug 24th 7:55 AM
>Для проверки давайте мыло.
mael@inbox.ru
>Система Windows XP, NT Only
энто плохо...
Weron
User ID: 0262034
Aug 24th 8:00 AM
Нужна 1 dll файл, а какой не помню. Его просто надо переписать и все.
Maniac
User ID: 1146894
Aug 25th 4:24 AM
Мда, бедный Serpent, попросил совета, в результате чего мы тут с Kaligul'ой чуть морды бить не начали :)
Как говориться, одна голова хорошо, две - уродство, а три - повод выпить. До чего всё дошло - забейте на магию, давайте лучше слонов-элементалистов делать...
"я хотел уже закрыть свое окно
Но вдруг увидел я, летящих в никуда
Крылатых, розовых слонов
И понял я тогда, что нужно мне туда -
К слонам летящим в никуда"
(С) Крематорий
>думаю, что надо разделить школы на 2 группы
Вот это уже нормульно выглядит. Хотя можно жизнь и смерть в первую или третью группу запихнуть.
>что в мануал пихать
ВСЁ! Что не лень :)
>Слушая Вас, убеждаюсь что привлекать к работе над игрой нужно как можно мешь народу
Просто когда начинаются такие жестокие дебаты, форума становится маловато, ибо только символами свою тз доказать сложно, надо иметь возможность в качестве аргумента дать оппоненту в тыкву :))
А на самом деле эта тема очень обширная - МАГИЯ! Что это, как это, с чем это едят... Вот и получается, то, что получилось здесь...
>Однако, знание Демонологии вместе со знанием Природы позволяло вызывать демонов.
Ну и дальше что? это единственное сочетание, какое там было демонология+магия природы=5 заклинаний вызова. Вообще четвёртая часть героев самая убогая и брать оттуда чтобы то ни было не имеет смысла. А новую сисетму магии придумывать для того, чтобы игра не являлась скомпонованным сборником вырезок из других игр.
Serpent
User ID: 0296604
Aug 25th 4:51 AM
>Вот это уже нормульно выглядит. Хотя можно жизнь и смерть в первую или третью группу запихнуть.
Действительно, лучше в третью запихнуть.
Значит так, со школами вроде разобрались.
Есть 3 направления:
1.Разрушение, Зачарование, Транслокация
2.Жизнь,Смерть
3.4 стихии
Закл может принадлежать к нескольким школам из разных групп. Хотя можно сделать парочку мощных заклинаний, типа "волна лавы" (разрушение+земля+огонь), но это потом.
Едем дальше...
Тупых меморайзов в стиле адома не будет.
Будет шанс успешного кастования.
Тяжёлые доспехи будут этот шанс уменьшать.
Ещё есть две закавыки:
1.Книги с заклинаниями. Возможны 2 варианта - по одному спеллу на книгу, либо "сборники" спеллов
2.В Dungeon Crawl была такая вещь, как максимум заклинаний. Чтобы сверх-магов не получалось. Думаю, стоит ли эту штуку вводить.
>Вообще четвёртая часть героев самая убогая и брать оттуда чтобы то ни было не имеет смысла.
Согласен
Maniac
User ID: 1146894
Aug 25th 5:47 AM
Так, постепенно всё отшлифовывается. Скоро к чему-нибудь полноценному придём.
>Тупых меморайзов в стиле адома не будет.
Поддерживаю
>Тяжёлые доспехи будут этот шанс уменьшать.
Разумно, только не ВСЕ доспехи. А то чугунные тапочки ещё не кому не мешали размахивать руками... Можно в принципе сделать спец. армор для магов - там робы всякие, рубашечки, чтоб защиту невысокую давали, но и штрафа бы почти не было.
>В Dungeon Crawl была такая вещь, как максимум заклинаний
Нет, для начала не надо. Пока вся система магии не создана и не опробована, лучше не вводить на неё ограничения. Если будет тонна спелов, которые будут выносить всё, что шевелится, тогда имеет смысл но тоже несколько дефиренцированно - типа семь уровней магии и два заклинания седьмого уровня, четыре - шестого и т.д.
Или просто ограничения на имеющиеся в голове заклинания, а с книги кастовать можно - но по дикой стоимости (ну а что-то конечно нельзя, только из головы)
>Книги с заклинаниями
Вот это уже зависит от того, как будут выучиваться заклинания и нужны ли будут потом эти книги. У меня, честно говоря на эту тему голова пуста, как кошелёк после пьянки...
И ещё, чтобы были плюшки не только отдельно к школам но и к направлениям.
Ну, пока это всё. Serpent, а когда планируется выход след. версии?
Serpent
User ID: 0296604
Aug 25th 6:23 AM
>Разумно, только не ВСЕ доспехи.
Ессно не все. Серьъёзный минус будут давать только доспехи и щиты. Кольчужные перчатки конечно слегка помешают, но если маг крутой, то на это можно не обращать внимания :)
>Можно в принципе сделать спец. армор для магов - там робы всякие, рубашечки, чтоб защиту невысокую давали, но и штрафа бы почти не было.
Я думаю даже кожаная броня не будет мешать. Я ещё будет какая-нить "Роба мага", которая даже помогать будет :)
>И ещё, чтобы были плюшки не только отдельно к школам но и к направлениям.
Это как?
>когда планируется выход след. версии?
два квеста доделаю, потестю и выложу :)
Maniac
User ID: 1146894
Aug 25th 7:10 AM
>Это как?
Ну поименуй как-нибудь эти направления, там
Чары, Дивинаторы, Стихии. И ввести классовые плюшки и всякие перки/таланты и ещё какие-нибудь спешеалы универсальные для рас, там скажем дерево навыков для каждой расы и/или класса, и там будет по возрастанию сложности
Увеличение эфективности:
Одного заклинания, заклинаний како-нибудь школы из 8, заклинаний какого-нибудь направления из 3, всех заклинаний какого-нибудь типа (повреждающие, лечащие, изменяющие статы, и т.п.)
Да, на тему квестов - добавь несколько однотипных - типа что-нибудь найти или кого-нибудь убить... Просто для количества.
Ещё не помешает пара локаций, скажем какая-нибудь башня с гильдией магов, кладбище, церковь... Потом на это квестов навешать, уже более грамотных, продуманных. Дорисуй кароч карту до конца, чтоб не смущала надпись "ещё не доделано".
Сейчас не надо пока заморачиваться над гениальным сюжетом и гигантским миром, просто надо набросать то, в чём можно побегать, поговорить с народом... И сделай наконец диалоги попроще, хотя бы с цифровым выбором вариантов а не с писаниной. Например:
Что-ты хочешь?
1) Услуги
2) Поговорить
3) Ничего
1 - Какие услуги?
1) Зелье
2) Исцеление
3) Ничего
2 - Пошёл на фиг, говорить не буду.
Помню давно в технаре программку нарыл, на дельфях, там просто в тхт-файле команды писались, текст и адрес, куда переходить после выбора какого-нибудь пункта. Такое просто достаточно реализовать, особенно на ВБ, всё будет абсолютно динамично, а впоследствие добавлять диалоги - дело пяти минут. Там примерно такая схема была
[00001]
{
Text.Add(бла-бла-бла)
Actions.Add(Исцеление, 00002)
Actions.Add(Зелье,00003)
}
[00002]
{
Text.Add(Ты исцелён!)
Actions.Add(Ok, Exit)
}
[00003]
{
Text.Add(Стоит 200, покупать?)
Actions.Add(Да,00004)
Actions.Add(Нет,00005)
}
[00004]
{
Result=1
Return
}
[00005]
{
Result=2
Return
}
[Exit]
{
Return
}
Примерно такого формата. И тогда просто в файл дабавлять такую схемку (файл потом закодировать, чтоб чужие не лазили) и в программе тогда команду даёшь на открытие файла, поиск нужного пункта и потом уже работа передаётся в обработку файла, до тех пор, пока не будет найдена строчка Return, тогда происходит возвращение обратно. Результат берётся из строчки Result.
Дело недолгое, такой модуль вклепать, зато потом с диалогами парится вообще не надо будет - дерево любого уровня создать - дело времени, но не усилий.
Serpent
User ID: 0296604
Aug 25th 8:17 AM
>Да, на тему квестов - добавь несколько однотипных - типа что-нибудь найти или кого-нибудь убить...
ну не знаю... я хочу всё-таки дельные квесты добавлять.
>И сделай наконец диалоги попроще
уже сдедал :) Теперь при болтании в правой части появляется список :)
>Дорисуй кароч карту до конца, чтоб не смущала надпись "ещё не доделано".
фигнёй всякой тоже не хочу карту заполнять :)
Kaligula
User ID: 0067194
Aug 25th 11:58 AM
>давайте лучше слонов-элементалистов делать
Хорошо бы выпить по этому поводу :)
>ибо только символами свою тз доказать сложно
"Потому что шестиметровая макака - весомый аргумент в любом споре" (С) Про Black&White :)
>скомпонованным сборником вырезок из других игр
"вот если бы к носу Ивана Кузьмича приставить губы Никанора Ивановича" :)
>1.Разрушение, Зачарование, Транслокация
>2.Жизнь,Смерть
>3.4 стихии
Сперли мою систему, переименовали Тело, Разум и Дух, и теперь выдают за свою :) :) :)
>Тяжёлые доспехи будут этот шанс уменьшать
Лично я за подход AD&D. Магические заклинания требуют хитрых поз и жестов. Так что доспехи мешают.
А клерические спеллы есть проявление божественной силы. Так что их можно кастовать в любой броне, и даже будучи связанным по рукам и ногам. Главное, чтобы кляпа не было.
!!!Крик души против меморайзов!!!
Я радикально против меморайзов и книжек. Вы что, принимаете нас за мастеров покемонов? Значится, мы в кармане храним вырванные листики из книжек, и по мере надобности их вытаскиваем и читаем? >:(
Я за подход M&M. Прочел книжку Fireball - книжка исчезает, а мы можем его кастовать до полного выпадения в нирвану.
Инструкция - она в книжке.
А магия - она в маге. Пока у мага есть мана - почему бы ему не кастовать?
Хуже наличия меморайзов, имхо, может быть только отсутствие классов >:(
Смерть меморайзам!
!!!Спасибо за внимание!!!
>Чтобы сверх-магов не получалось
Долго думал (час времени). Вроде, создал нечто сбалансированное:
Итак, 3 категории магов.
1. Маги, ограниченные своей школой: (4 стихии, light&dark, Общая т.е. разрушение& зачарование& транслокация).
а. Не имеют ограничения на максимум спеллов.
б. Имеют доступ к комбинированным спеллам только своей школы (н.р. Элементалисту доступен Огненный Шторм [Fire+Air], но недоступно Темное Пламя [Dark+Fire]).
в. Имеют особые плюшки своей школы (типа растущей с уровнем сопротивляемости к родным спеллам, или удешевления спеллов).
2. Маги, имеющие доступ к 2, или даже 3 школам.
а. Имеют ограничение на максимум спеллов.
б. Имеют доступ и к основным, и к комбинированным спеллам своих школ.
в. Плюшки зависят от класса, но они слабее, чем у первой категории.
3. Маги, ограниченные только одним направлением одной школы (н.р. Разрушитель, Пиромант).
а. Нет ограничений на максимум спеллов.
б. Лишены комбинированных спеллов, но имеют доступ к основным и Ультиматовым (н.р. Вызов Инфернала доступен Пироманту и никому более)
в. Имеют особые, особо крутые фишки (н.р. высокоуровневый Разрушитель полностью иммунен к физическому урону).
Фух. Вроде, все.
>там робы всякие, рубашечки
Хочется вспомнить Icewind Dale.
Роба Оги-Люка. Дает силу 18/00 (максимально доступную для человека).
Инфернальная Роба по 3 раза в день позволяла кастовать Agganazar Scorcher (Fire Bolt) и Burning Hands.
Эх, золотые времена были :)
>но если маг крутой, то на это можно не
>обращать внимания
Ага. А если маг имеет St99, To99, то, кастуя очередное Пи-Ка-Чу, он рискует порвать кольчугу :)
Serpent
User ID: 0296604
Aug 25th 1:22 PM
>!!!Крик души против меморайзов!!!
Чё кричишь то? Я ж сказал что их 100% не сделаю :)
>А клерические спеллы есть проявление божественной силы. Так что их можно кастовать в любой броне, и даже будучи связанным по рукам и ногам. Главное, чтобы кляпа не было.
Это соооовсем не спеллы. Это уже молитва к какому-нить богу Ж)
>Сперли мою систему, переименовали Тело, Разум и Дух, и теперь выдают за свою :) :) :)
А ты её сам из M&M спёр :)
Kaligula
User ID: 0067194
Aug 25th 1:34 PM
>Чё кричишь то?
Захотелось высказаться. Мог бы и просто поорать, но соседи в играх ничего не понимают :)
Maniac
User ID: 1146894
Aug 26th 3:32 AM
>Хорошо бы выпить по этому поводу :)
Руками и ногами за :)) где, когда? Надо отметить новый прорыв в авиации - боевые летающие слоны-бомбардировщики :))
>фигнёй всякой тоже не хочу карту заполнять
А я и не говорю, фигнёй, заполни "необъятными просторами нашей родины" :)) Ну типа полями, или ещё чем. И вклепай несколько локаций - любых! Хуже не будет, квесты придумать к этому уже не проблема.
>А если маг имеет St99, To99, то, кастуя очередное Пи-Ка-Чу, он рискует порвать кольчугу
И размахивая руками перебить всех ближайших монстров. Афигеть, дайте две :))
>Вроде, создал нечто сбалансированное
Сбалансированное в своём кругу, но не с остальной частью игры. Предположим пиромант - машина убийства по части магии огня, встречает толпу огненных элементалей с иммунитетом к огню. Финита мля комедия. Как я понял, твоя система классов направлена на то, что общая сила заклинаний обратно пропорциональна их разнообразию. В принципе логично, но будет нереально подстроить систему так, чтобы одинаково сложно было играть и тому, кто кучу спелов юзает во всех направлениях, и тому, кто юзает небольшую пачку (причём из любой школы), но дико мощную. Хотя конечно это моё мнение, решать Serpent'у.
> Мог бы и просто поорать, но соседи в играх ничего не понимают
Ну, поори тут ещё, мож полегчает. Мы тя поддержим :))
Kaligula
User ID: 0067194
Aug 26th 6:36 AM
>"необъятными просторами нашей родины"
Ну и всяких там драконов и морских чудовищ нарисуй, как на старых картах :)
>пиромант встречает толпу огненных элементалей
>с иммунитетом к огню
(чешет репу) Ну... Значится...
Ну, в общем, он берет wand of cold/ice ball :)
Плюс, поскольку он Пиромант, то огненные существа считают его за своего, и не атакуют :) Друида из ADOM знаешь?
>будет нереально подстроить систему
Вообще то в принципе нереально построить систему, в которой разные классы будут иметь одинаковую силу :) Доказано двадцатилетним тестированием.
Serpent
User ID: 0296604
Aug 26th 7:14 AM
>А я и не говорю, фигнёй, заполни "необъятными просторами нашей родины" :)) Ну типа полями, или ещё чем. И вклепай несколько локаций - любых! Хуже не будет, квесты придумать к этому уже не проблема.
Сейчас у меня вообще универ начинается, поэтому как-то не очень до лабиринта будет :(
Maniac
User ID: 1146894
Aug 26th 7:35 AM
Ну у меня тоже начинается, что это проблемма что ли? Не будешь же ты ВСЁ время тратить на учёбу, тем более в начале года... Ты где учишься-та?
Serpent
User ID: 0296604
Aug 26th 7:43 AM
Я только поступил, в Бауманку. Поначалу то 100% времени мало будет, т.к. всякая белеберда типа справок мучать будет. А потом то ессно время находить буду :)
Back 20 Messages
Next 20 Messages
